Перейти к содержимому


Записная книжка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 214

#201 Чудесница

Чудесница

    Радужная

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5 012 сообщений

Отправлено 05 Август 2015 - 14:10

Просмотр сообщенияЛюдмила Алексеевна (05 Август 2015 - 09:23) писал:

Пришла мысль о сдвиге т.н. точки сборки. Миров много разных. Вопрос, на какой из Миров эта точка сборки настроилась? Я о медитации.

ты права.

#202 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 07 Август 2015 - 13:45

Было воскресенье, и маленькая комната Махараджа была заполнена до отказа. Большинство людей были из числа постоянных посетителей, но была и небольшая группа, прибывшая из отдаленной части страны. Руководитель группы видел крайне слабое физическое состояние Махараджа и смирился с тем, что им придется удовлетвориться лишь даршаном. Однако Махарадж сел в своей постели, направил взгляд прямо на группу новых слушателей и с улыбкой спросил: есть ли какие-нибудь вопросы; добавив, что он неважно чувствует себя физически и надеется, что вопросы будут заданы на соответствующем уровне. Члены группы кратко посовещались, и руководитель сказал с глубоким уважением, что он хочет задать только один вопрос: «Есть ли в действительности такая вещь, как «просветление»?» Затем он добавил, что это не просто какой-то легковесный вопрос, его подталкивает задать этот вопрос длительный духовный поиск. Махарадж улыбнулся и начал говорить, несмотря на сильное изнурение, отражавшееся на его лице. Он сел совсем прямо, и голос его приобрел неожиданную силу.
«Несмотря на то, что я все время говорю об этом, – сказал он, – даже постоянные посетители, кажется, не способны принять основополагающий факт, что думать о том, что индивидуум нуждается в просветлении – полнейший абсурд. Есть только «Я»; нет никакого «я» или «ты», которые должны достичь просветления. Как может феноменальный объект, являющийся лишь видимым проявлением, быть преобразован посредством «просветления» в нечто иное, чем то, чем он является, то есть простой видимостью?
Когда происходит «просветление», наступает постижение того, что то, что мы считаем нашим обычным состоянием, – состояние феноменального объекта – является лишь временным состоянием подобно болезни, которая нашла на наше истинное состояние ноумена. Наступает внезапное осознавание, что то, что считалось «нормальным», на самом деле нормальным не является. Результатом такого постижения является мгновенный переход от индивидуального существования просто к существованию как таковому; идея о свободе воли исчезает, и все, что происходит, кажется правильным и уместным. Человек занимает позицию наблюдателя всего происходящего, или, вернее, остается лишь одно наблюдение.»

#203 Наталья Хабаровск

Наталья Хабаровск

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 334 сообщений

Отправлено 07 Август 2015 - 14:52

Вот как бы еще достичь этого момента, когда  "...Наступает внезапное осознавание, что то, что считалось «нормальным», на самом деле нормальным не является. Результатом такого постижения является мгновенный переход от индивидуального существования просто к существованию как таковому; идея о свободе воли исчезает, и все, что происходит, кажется правильным и уместным. Человек занимает позицию наблюдателя всего происходящего, или, вернее, остается лишь одно наблюдение.»
У кого из здесь  присутствующих получилось? :o :rolleyes:

#204 Людмила17

Людмила17

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 101 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 Август 2015 - 22:56

Все на Пути. ИМХО.

#205 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 09 Август 2015 - 16:06

«Так что поймите глубоко и раз и навсегда, что никакой концептуальный объект, хотя и принимаемый ошибочно за обособленную сущность, не может иметь никакого независимого существования или личного волеизъявления. Никто не рождается, никто не умирает. То, что рождается, является лишь концепцией. Нет никакой сущности, которую нужно было бы освобождать. Непонимание этого факта и представляет собой рабство неведения; осознавание же его является свободой Истины. Запомните: истина – это абсолютное соответствие Реальности. Это непоколебимое знание истинной природы человека. Это полное отрицание "сущностности".»

#206 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 12 Август 2015 - 15:10

«К Махараджу пришла группа из трех человек, которые раньше никогда здесь не бывали. Хотя Махарадж отдыхал в постели и был крайне слаб, он спросил членов группы, есть ли у них какие-нибудь вопросы. Они кратко посовещались между собой и решили задать всего один вопрос: «Махарадж, мы все трое в течение некоторого времени выполняли определенные садханы, но прогресс кажется совсем незначительным. Что нам делать?» Махарадж сказал, что цель любого усилия – получить нечто, какое-то благо, которым человек еще не обладает. Что это, то что вы пытаетесь достичь? Ответ был быстрым и позитивным: «Мы хотим быть, как вы, – просветленными».
Махарадж засмеялся и сел на кровати. Когда ему помогли сесть поудобнее, подложив под спину пару подушек, он продолжил: «Именно здесь кроется неверное представление – думать, что вы являетесь сущностью, которая должна достичь чего-то, чтобы вы могли стать подобными сущности, какой вы считаете меня! Именно в этой мысли заключается все «рабство», в этом отождествлении с сущностью – и ничего, абсолютно ничего, кроме растождествления не приведет к «освобождению».
Как я уже сказал, вы рассматриваете себя и меня как сущности, обособленные сущности; я вижу вас точно также, как я вижу себя. Вы есть то, что есть я, но вы отождествились с тем, чем вы по вашему мнению являетесь, – объектом – и стремитесь достичь освобождения для этого объекта. Разве это не грандиозная шутка? Может ли какой-либо объект иметь независимое существование и свободу волеизъявления в действиях? Может ли объект быть связан? А освобожден?»

#207 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 13 Август 2015 - 13:28

«Вы все время приходите сюда в надежде, что я дам вам какую-то программу того, что вам следует делать, чтобы достичь «освобождения». И что я постоянно говорю вам: поскольку нет никакой сущности как таковой, вопрос о рабстве не возникает, и если никто не связан, нет и необходимости в освобождении. Все, что я могу сделать, – это показать вам, что то, чем вы являетесь, – это не то, чем вы себя считаете.
Но то, что я говорю, неприемлемо для большинства из вас. И некоторые из вас идут куда-то еще, где их осчастливливают тем, что дают список того, что нужно делать и что не нужно делать. Более того, они следуют этим указаниям с глубокой верой и старанием. Но они не осознают того, что что бы они не практиковали как «сущности», все это лишь усиливает их отождествление с иллюзорной индивидуальностью и, таким образом, понимание Истины остается все время недостижимым.
Люди воображают, что они должны каким-то образом изменить себя, превратившись из несовершенных человеческих существ в совершенные человеческие существа, известные как мудрецы. Если бы они только видели абсурдность такой точки зрения. Тот, кто так думает, сам является всего лишь концепцией, видимым проявлением, персонажем в сновидении. Как может простой феноменальный фантом пробудиться ото сна посредством самосовершенствования?
Единственное «пробуждение» – это постижение того-что-есть. И в этом постижении нет вопроса о «ком-либо», поскольку само по себе постижение является нашей истинной природой, и предпосылка к такому постижению – исчезновение феноменального объекта. Постигается проявление в целом, и это постижение не осуществляется «кем-то», считающим себя обособленным наблюдателем. Постижение – это тотальное функционирование Абсолюта; постижение – это то, чем вы являетесь. Вселенная, возникающая и видимая в сознании – это зеркало, которое отражает каждое живое существо, то есть сознание представляет собой сам источник видимой Вселенной. И сознание не отлично от своего проявленного содержания.
И такое постижение не имеет абсолютно никакого отношения к «кому-либо», к феноменальному объекту, видимому проявлению в сознании, являющемуся лишь крошечной частью тотального функционирования. Глубинное интуитивное постижение этого факта является единственным «пробуждением», или «просветлением», единственным иллюзорным «освобождением» от иллюзорного «рабства», пробуждением от жизни-сновидения.»

#208 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 15 Август 2015 - 13:15

«То, что я хочу вам сказать, отличается поразительной простотой – если достичь осознания этого. И самое смешное, что это можно постичь лишь в том случае, если «слушатель» полностью отсутствует! Тогда остается лишь постижение, и вы есть это постижение.
Происходит то, что непроявленный Абсолют выражает себя в проявлении: проявление происходит через миллионы форм, сознание функционирует через каждую из форм, и поведение и действия каждой из форм в целом соответствуют основной природе той категории, к которой данная форма принадлежит (будь это растение, насекомое, лев или человек), и в частности соответствует природе конкретного состояния основных элементов в каждой форме.
Нет двух одинаковых человеческих существ (нет двух людей, чьи отпечатки пальцев полностью совпали бы), поскольку сочетания и комбинация миллионов оттенков восьми аспектов (пяти главных элементов и трех гун) дают миллиарды и триллионы форм, и нет двух форм, природа которых была бы полностью идентична. Миллионы таких форм постоянно создаются и уничтожаются в процессе проявления.
Ясное понимание этого процесса проявления соответствует постижению того, что: во-первых, на самом деле не может быть речи о каком-либо отождествлении с индивидуальной формой, поскольку самой основой этого проявления-шоу является длительность (каждой формы), а длительность – это концепция времени; а также во-вторых, наша истинная природа состоит в наблюдении за этим шоу. Само собой разумеется, что наблюдение может иметь место лишь до тех пор, пока есть сознание. И кто должен понять все это? Конечно, сознание, пытающееся обнаружить свой источник и не находящее его, поскольку ищущий есть искомое. Постижение этой истины является окончательным; и единственным освобождением и «джокером в колоде» является тот факт, что даже «освобождение» – это концепция! Теперь идите и размышляйте над этим.»
Эта небольшая речь истощила последние силы Махараджа и он лег обратно в постель. Очень слабым голосом он добавил: «То, что я сказал сегодня утром – это вся Истина, которую необходимо знать.»

#209 Андрей Сам-ин

Андрей Сам-ин

    В поиске :)

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 9 515 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 15 Август 2015 - 13:34

Просмотр сообщенияИщущий Свет (07 Август 2015 - 13:45) писал:

«Есть ли в действительности такая вещь, как «просветление»?»
Есмь.
Какой Смысл Человек закладывает в Слово "Просветление"?
Для меня Просветление - это возвращение своей Первичности.
Моя Первичная Суть\Я - это чистый Свет.
Значит Просветление - это Процесс проЯВЬления Первичности из под груды Блоков и Ограничений, которые есмь "я".

#210 Андрей Сам-ин

Андрей Сам-ин

    В поиске :)

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 9 515 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 15 Август 2015 - 13:39

Просмотр сообщенияНаталья Хабаровск (07 Август 2015 - 14:52) писал:

Вот как бы еще достичь этого момента, когда  "...Наступает внезапное осознавание, что то, что считалось «нормальным», на самом деле нормальным не является. ...
Нормально - это опять таки Оценка Человека.
И одно и другое Состояние есмь божественным.
Для меня это равно тому:
-, одеваю Я летом пальто. Кто меня посчитает нормальным?
- А если Все будут летом носить пальто, то кто меня посчитает нормальным если Я выйду на улицу без пальто? :D

#211 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 20 Август 2015 - 10:36

«Все ваши слова в качестве вопросов и все мои слова в качестве ответов, похоже, идут одним и тем же путем – в никуда. Если бы хоть один мой ответ достиг своей цели, таких вопросов больше не было бы. Но в общем все, что происходит, – к лучшему, ваши непрекращающиеся вопросы и мои ответы служат для некоего развлечения, чтобы провести время! На самом деле делать больше нечего, поскольку в том, что видится как Вселенная, нет никакой «цели» – это все лила, и мы присоединяемся к ней, но мы должны понять это.
Однако давайте рассмотрим ваш вопрос. Авадхута, Джняни, самореализация – это все наименования состояния, основная особенность которого состоит в полном отрицании обособленности индивидуальной сущности, и все же вопрос построен на представлении, что Джняни – это «человек», и вы хотите знать, как такой человек действует в мире. Видите ли вы противоречие в терминах? Как только происходит самореализация, различие между «я» и другими исчезает и вместе с этим, конечно, исчезает идея того, что псевдоличность является исполнителем. Таким образом, как только происходит самореализация – поймите, что «человек» не «достигает» самореализации – ощущение свободы волеизъявления или желания выбора в действии не может оставаться.
Попытайтесь понять значимость того, что я только что сказал. Если вы поняли это, то вы также поймете и то, что не может быть никакого реализованного «человека» и, следовательно, нет никакого вопроса о том, как реализованный человек действует в этом мире. Что происходит с телом? Реакция на внешние ситуации спонтанна, интуитивна, свободна от вмешательства индивидуального разделенного ума и, таким образом, исключает любой вопрос о деятельности, основанной на волеизъявлении.»

#212 Ищущий Свет

Ищущий Свет

    Продвинутый пользователь

  • Супермодераторы
  • 2 267 сообщений

Отправлено 29 Август 2015 - 10:35

Прислали на почту...

Интернет общение - это еще лучше чем социальная среда. Это социум в квадрате.
Что такое социум? Это самая крутая и мощная опора/защита двойственности, потому что социум существует исключительно за счет деления на "я" и "не я", за счет границ между "я" и "другие", и эти границы регулируются правилами действий/поведения.
Интернет в свою очередь эти границы переводит исключительно на мысленно-словесную основу, так что регулировка поведения почти отсутствует, и это раскрепощает ментальную и речевую активность. Человек это прежде всего ментальное существо, поэтому интернет это по сути более непосредственное человеческое общество.
И двойственность здесь всегда выливается в споры, столкновения умов, разногласия и несовпадения точек зрения. Именно эти вещи непрерывно поддерживают иллюзию, что есть кто-то еще кроме тебя, что ты разговариваешь не с собой. А ведь очень легко заметить, что общение в интернете очень напоминает внутренний диалог или диссоциацию личности.
Все внешние противоречия, недовольство кем-то, реагирование на слова, игра в правоту, вера в реальность точек зрения, конкуренция личных опытов, бодание "кто более осознан" и т.д. - всё это волны ума, кажущиеся внешними проявлениями в виде людей и их бесед.
И в этом смысле, невозможно уйти из социума, поскольку социальные взаимоотношения находятся в уме. Целиком и полностью в уме. Ум это и есть отношения между этим и тем (между мыслями, желаниями, интересами, мировоззрениями и т.д.). Например, должно быть хотя бы 2 мысли, чтобы начались волны ума. Больше двух - уже шторм. А если остается одна мысль, то она умирает от одиночества... вместе с ней умирает ум.
Часто можно услышать о рекомендации наблюдать мысли. Но это не избавляет от иллюзии множественности, а значит и двойственности. Наблюдать надо ум, ведь он только один. Не существует множества умов, как не существует множества людей и не существует множества тел. Тел и умов вообще не существует, хотя кажутся они весьма реалистичными.
И в этом случае интернет-форумы и чаты можно использовать как площадку для осознавания простого факта, что ты всегда общаешься с собой, споришь с собой, недоволен собой. Например, можно исследовать недовольство мастерами, просветленными, увидеть, что это недовольство собой как неким отдельным "я". Далее исследовать причину недовольства собой, и тут можно увидеть запихнутые глубоко в подсознание страх, вину и потребность в защите и нападении. Все они коренятся в основной вере - вере в то, что тело реально. А если тело реально, то реальны и границы, и разделение, то есть двойственность.
Именно поэтому, недостаточно с помощью атма-вичары увидеть источник "я"-мысли, необходимо еще также увидеть источник тела, исследовать почему тело кажется существующим (а вместе с ним и объективность). Источник этот один и тот же, но если отделять или даже отличать тело и ум, или иначе, отличать "я"-мысль от ощущения границ, тогда обнаружение этого источника ничего не дает, и чувство индивидуальности снова возвращается в новом спектакле "в этом теле никого нет".
Все оценки и суждения основаны на двойственности, поэтому оценивающее восприятие или осознавание ничуть не лучше концептуального мышления. То есть, позитивные или негативные впечатления от людей, сравнение людей, восхищение или отвращение по отношению к людям - всё это порождается верой в реальность индивидуальности.

Поэтому не важно - уходит ли тело от социума в пещеру или в ритритный центр или не уходит. Общается ум в интернете или не общается. Важна только направленность - от иллюзию или в иллюзию, пробуждение или засыпание. Только практика имеет ценность, а любые взаимоотношения (хоть между мыслями, хоть между людьми, хоть между осознаваниями или уровнями самоосознания) это площадка для практики.

Все предельно просто. Есть практика, есть поле практики - отношения, и есть практикующий (чувство индивидуальности, уникальности, особости). Только когда вся тройка исчезает, тогда... и сказочки конец. А пока хоть один из этих трех длится, кажется существующим, сказка продолжается.

#213 Stas

Stas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 449 сообщений
  • ГородКим Магитрия

Отправлено 13 Октябрь 2015 - 16:01

Остановка ВД далеко не так проста как кажется. Даже молчанием, если оно подчеркивается ум спорит с говорящим собой в других.

#214 Stas

Stas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 449 сообщений
  • ГородКим Магитрия

Отправлено 01 Январь 2016 - 20:18

ЛогиКа :)

Если остановить внутренний диалог, прекратить поддержку бесполезных конфликтов и отказаться от разговоров без надобности и умения слушать со стороны собеседника, то вполне возможно просто будет нечего сказать.
Если выдержать такую "ревизию" и продолжить общение, то можно получить возможность состояться той самой коммуникации, что ведет к духовному единению.

#215 Stas

Stas

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 449 сообщений
  • ГородКим Магитрия

Отправлено 30 Январь 2016 - 23:32

Причина зла


Изображение

Взгляд только на какую либо одну сторону как на причину зла может образовывать стойкий мировоззренческий сектор (от sector - рассекатель)
Например распространенное в христианстве «очернение» Люцика выглядит примерно так:

Изображение

Соответственно возможны и другие варианты :)
Изображение Изображение
Все это обьединяет уверенность, которая может доходить до фанатизма, свойственного любому секторному мышлению. Такая уверенность часто способна порождать напряжение, когда каждая из сторон продолжает настаивать на своем:

Изображение

Очень похоже на взаимодействие тех самых героев из басни Крылова. Временное затишье здесь лишь подчеркивает высоту напряжения, когда каждый вовлеченный в «общение» уходит в свой сектор, в лучшем случае просто избегая общения на определенные темы.  Часто такой уход сопровождается подыскиванием аргументов и контраргументов для более «просвещенного» возвращения в конфликт:

Изображение

P.S.:
Все это всего лишь констатация фактов на основе некоторых ситуаций на "я есмь ты", в черновом виде. Это не претендует на истину в последней инстанции и может быть перепросмотренно любым участником, заинтересованном в осознании той же ситуации со стороны и поиске выхода.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных